Den 5

Fórum našich prvních velkých oficiálních závodů

Poslaťod swt » 05.06.2007 19:55

O tomhle byl mnohostránkovej thread na LLC a SBC. V LLC se dospělo k tomu, že systém "15 nejlepších" je lepší, protože vidíš přesně, kolik potřebuješ dohnat bodů na vedoucího, nebo aspoň na postup o jedno místo vejš. Vzhledem k tomu, že je mnohem pravděpodobnější, že se poletí spíš těch 22 tasků než 5, tak jsou "aktuální" výsledky absolutně mimo mísu ...

Systém "aktuální" 2/3 to říká JEN A POUZE jaký by bylo pořadí, kdyby závody skončily teď ... což je ti úplně na dvě věci a nevypovídá to (jak se v LLC i SBC ukázalo) celkem nic moc o ničem.

Nicméně je mi to jedno, dokud někde bude vidět součet bodů za 15 nejlepších tasků nebo prostě celkovej součet bodů.

Dovolil bych si takovýto údaj "vyžadovat", prosím :wink:

Úplně ideální by byl žebříček, kde by byly údaje "15best" a "nejhorší započítávaný let". "nejhorší započítávaný let" je sice až do 15. dne "0", ale pak z toho je dost podstatná informace, a to jak moc musíš získat bodů, aby sis polepšil. A když pak vidíš v seznamu o pozici níž člověka, kterej má třeba 11800/300 a ty máš 12000/800 tak je ti jasný, že mu stačí odletět celkem průměrně aby se dostal před tebe.

V systému aktuální 2/3 třeba člověk s výsledkama 700,700,700,700,700 = 3*700 = 2100 bude před člověkem 1000,1000,0,0,0=2x1000+0=2000 ale je velice pravděpodobný, že ten druhej bude na konci lepší než ten 700vkař ...

Proto říkám, že nejlepší je, aby byly tyhle systémy dostupné oba, aby se dalo dostat k seriózním údajům.

Pokud by měl být jen jeden, tak "aktuální 2/3" je IMHO v první polovině závodů k ničemu ...

EDIT: prosím berte to jako příspěvek do diskuse a vyjádření vlastního názoru, vím že lidi a názory jsou různé, tak mě kdyžtak nekamenujte, a celé si to zabalte do závorek kolem kterých je "dle mého názoru" ... děkuji

to jen aby se tady zas nerozjel kvůli tomu nějakej flame :)
Obrázok užívateľa
swt
 
Príspevky: 934
Registrovaný: 11.05.2006 14:57
Bydlisko: CZ

Poslaťod Semrad » 05.06.2007 20:11

Je pravda, ze to neni uplne ono. Celkovy vysledek nebo dvoutretinovy je stale zkresleny. Co vypovida jasne je prumer z tretiny zavodu, je tam lepe videt jaky vysledek musim zaletet, abych se zlepsil. Stejne tak to bylo na SBC. Na druhou stranu je to uplne jedno, jak se to bude pocitat, stejne se to zacne radit az po 15ti zavodech.
Obrázok
Obrázok
Obrázok užívateľa
Semrad
 
Príspevky: 2505
Registrovaný: 01.09.2006 10:02
Bydlisko: Chrudim

Poslaťod swt » 05.06.2007 22:31

Ale total body ti říkají jak se ti vzdalujou/přibližujou soupeři ... akt. 2/3 ne ...
Obrázok užívateľa
swt
 
Príspevky: 934
Registrovaný: 11.05.2006 14:57
Bydlisko: CZ

vysledky

Poslaťod Patrik Gach » 05.06.2007 22:50

Na strankach su vysledky OVERALL ALL a OVERALL 2/3. Tak porovnavajte :)
Obrázok Obrázok
Obrázok užívateľa
Patrik Gach
 
Príspevky: 172
Registrovaný: 16.05.2006 00:52
Bydlisko: SK , Levice

Poslaťod M.Svozil » 06.06.2007 06:37

swt píše:Ale total body ti říkají jak se ti vzdalujou/přibližujou soupeři ... akt. 2/3 ne ...


To je kravina, protože nebereš ohled v ten moment na ty co vynechali nebo mají pole..
Obrázok Obrázok
M.Svozil
 
Príspevky: 1666
Registrovaný: 18.09.2006 12:49

Poslaťod M.Svozil » 06.06.2007 06:49

swt píše:O tomhle byl mnohostránkovej thread na LLC a SBC. V LLC se dospělo k tomu, že systém "15 nejlepších" je lepší, protože vidíš přesně, kolik potřebuješ dohnat bodů na vedoucího, nebo aspoň na postup o jedno místo vejš. Vzhledem k tomu, že je mnohem pravděpodobnější, že se poletí spíš těch 22 tasků než 5, tak jsou "aktuální" výsledky absolutně mimo mísu ...

Systém "aktuální" 2/3 to říká JEN A POUZE jaký by bylo pořadí, kdyby závody skončily teď ... což je ti úplně na dvě věci a nevypovídá to (jak se v LLC i SBC ukázalo) celkem nic moc o ničem.

Nicméně je mi to jedno, dokud někde bude vidět součet bodů za 15 nejlepších tasků nebo prostě celkovej součet bodů.

Dovolil bych si takovýto údaj "vyžadovat", prosím :wink:

Úplně ideální by byl žebříček, kde by byly údaje "15best" a "nejhorší započítávaný let". "nejhorší započítávaný let" je sice až do 15. dne "0", ale pak z toho je dost podstatná informace, a to jak moc musíš získat bodů, aby sis polepšil. A když pak vidíš v seznamu o pozici níž člověka, kterej má třeba 11800/300 a ty máš 12000/800 tak je ti jasný, že mu stačí odletět celkem průměrně aby se dostal před tebe.

V systému aktuální 2/3 třeba člověk s výsledkama 700,700,700,700,700 = 3*700 = 2100 bude před člověkem 1000,1000,0,0,0=2x1000+0=2000 ale je velice pravděpodobný, že ten druhej bude na konci lepší než ten 700vkař ...

Proto říkám, že nejlepší je, aby byly tyhle systémy dostupné oba, aby se dalo dostat k seriózním údajům.

Pokud by měl být jen jeden, tak "aktuální 2/3" je IMHO v první polovině závodů k ničemu ...

EDIT: prosím berte to jako příspěvek do diskuse a vyjádření vlastního názoru, vím že lidi a názory jsou různé, tak mě kdyžtak nekamenujte, a celé si to zabalte do závorek kolem kterých je "dle mého názoru" ... děkuji

to jen aby se tady zas nerozjel kvůli tomu nějakej flame :)


..nesouhlas, na gliderracing se takhle boduje od začátku a v podstatě to opravu odpovídá celkovým výsledkům na konci etapy...
Obrázok Obrázok
M.Svozil
 
Príspevky: 1666
Registrovaný: 18.09.2006 12:49

Poslaťod M.Svozil » 06.06.2007 06:51

..Paťo, no myslím, že tohle je nejlepší řešení... :lol: :lol: akorát teď budou v čele 2 lidi, takže je dokonalej řízenej chaos :lol:
Obrázok Obrázok
M.Svozil
 
Príspevky: 1666
Registrovaný: 18.09.2006 12:49

Poslaťod M.Svozil » 06.06.2007 07:02

Sváťo, sám vidíš, že ty tabulky davájí úplně jiný data...
scválně si poznamenám stav po dni 15 a uvidíme, která varianta je blíž pravdě, jsem 100% přesvědčenej, že 2/3 :lol: :lol:
Obrázok Obrázok
M.Svozil
 
Príspevky: 1666
Registrovaný: 18.09.2006 12:49

Poslaťod swt » 06.06.2007 08:26

S tímto řešením jsem spokojený na 150%, děkuji. Co bude na hlavní straně je mi zcela jedno :wink: . Takhle jsou spokojený IMHO úplně všichni, dobrá práce chlapci!

Až bude den 15 tak bych ještě přidal do závorky za body hodnotu nejhoršího započítávanýho výsledku, to je pak asi vůbec ten nejdůležitější údaj kterej ukazuje jak moc se bude pořadí ještě hejbat, vždycky mě pak děsilo kolik je ještě pode mnou lidí s nulou (nebo s nějakým nižším číslem než mám já) a jak budu hezky v hodnocení padat ...

Ad "co bude blíž pravdě" - pro mě je důležitější vědět rozdíl totálů (tj. reálná ztráta/náskok), pořadí jako takový mě až tak nezajímá. A myslím si, že v aktuální "2/3" jsem zrovna teď o dost vejš než budu na konci ... Jak jsem psal, při LLC a SBC se o tom diskutovalo dlouho (opravdu, opravdu dlouho), a zhruba půlka považovala za lepší to a druhá půlka ono. V těch původních diskusích jsem byl ze začátku zastánce "aktuální 2/3", ale argumenty ostatních mě přesvědčily, že je užitečnější vědět reálný absolutní odstupy soutěžících. Takže mít oboje považuju za "best of best".
Obrázok užívateľa
swt
 
Príspevky: 934
Registrovaný: 11.05.2006 14:57
Bydlisko: CZ

Poslaťod M.Svozil » 06.06.2007 08:31

OK, 2/3 bereme jako hlavní score, Total Points jako pomůcku..

Na home Page to teď ukazuje nějaky blbosti v overall tabulkách, tak tomu nevěnujte pozornost prosím.
Obrázok Obrázok
M.Svozil
 
Príspevky: 1666
Registrovaný: 18.09.2006 12:49

Poslaťod swt » 06.06.2007 08:38

Jo a mám takovej nápad :) Klidně ho i naprogramuju :)

Tabulku pilotů, co pilot to řádek, sloupečky
- jméno
- best 15 total bodů
- average z letěnejch tasků (ale max 15 best tasků počítat)
- task 1 - 22, srovnanej ne podle čísla tasku ale podle bodů od nejlepšího k nejhoršímu, za 15 taskem tlustší čáru

klidně přidat i
- "aktuální 2/3" total
- "aktuální 2/3" average z letěnejch (max 2/3 počítat)

Jako bonus možnost řazení dle zvoleného sloupečku (třeba klikem na záhlaví).

Pokud se mi dostane do ruky schema DB (relevantní části) tak si myslím že bych to byl schopnej napsat ...

:twisted:
Obrázok užívateľa
swt
 
Príspevky: 934
Registrovaný: 11.05.2006 14:57
Bydlisko: CZ

Poslaťod M.Svozil » 06.06.2007 08:41

...já myslím, že tohle může být součástí statistiky, o které jsem tady už psal a která jednou bude :lol:
Obrázok Obrázok
M.Svozil
 
Príspevky: 1666
Registrovaný: 18.09.2006 12:49

Poslaťod M.Svozil » 06.06.2007 08:44

Ale všimni si Sváťo, že dnes už to počíta se 6ti dny, já jsem se propadl na druhé místo a vím jak musím zaletět na Ivoše...z těch tvých výpočtů mi jde hlava kolem :lol: :lol:
Obrázok Obrázok
M.Svozil
 
Príspevky: 1666
Registrovaný: 18.09.2006 12:49

Poslaťod Cadfael » 06.06.2007 09:10

Já hlavně nechápu, jak vám někomu může pomoc vědět, jak musíte zaletět závod. Já jsem asi blbec, ale já se snažím letět vždy co nejlépe bez ohledu na umístění.. :)
Obrázok
Obrázok
Obrázok užívateľa
Cadfael
Site Admin
 
Príspevky: 4402
Registrovaný: 06.05.2006 18:58
Bydlisko: CZ, Brno

Poslaťod M.Svozil » 06.06.2007 09:11

...no, to je druhá věc :lol: :lol: já taky
Obrázok Obrázok
M.Svozil
 
Príspevky: 1666
Registrovaný: 18.09.2006 12:49

PredchádzajúciĎalší

Späť na CZ-SK Cup

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 3 hostia
cron