Condor trojrozmerne v 3D

[Hornet]

Bol som požiadaný u úvod do problematiky Condor a 3D a rád som vyhovel, kedže je to moja srdcová zálezitosť.
Veĺa aj pomerne skúsených IT užívateľov nevie, že s bežným hardware sa dá prevažná väčšina moderných hier a samozrejme aj simov zobrazovať trojrozmerne t.j. Imaxovo=3D.
Rozdiel v zobrazení 2D a 3D je ohromujúci, aspoň pre mńa je napr. Condor v 3D aspoň o 80% lepší ako 2D. Vnímanie priestoru a hĺbky je úžasné, k tomu sa pridáva pocit ostrejšieho obrazu = mozog si obraz skladá z dvoch trošku rozdielnych obrazov P a L oka=tzv brain antialiasing._
Čo na 3D treba a čo to stojí?

PC s grafikou NVidia, ideálna 6600GT - má kompatibilné 3D ovladače, výkon stíha na Condora v pohode.

3D okuliare - tzv shutterglasses vyskúšané mám od e-dimensional e-glasses. Dajú sa kúpiť aj u nás (že Papa?), cena cca 2600 Sk. Pokial ich chceme používať s projektorom jednoznačne drôtové -wired, sú asi najjednoduchšie, nemajú baterky a s predlžovačkou na sluchátka môžu byť aj 10m od PC.

CRT monitor, najlepšie 19-21" kvôli obnovovacej frekv. ideálna je pri používanom rozlišení (obvykle stačí 1024x768) cca 100 Hz, pri projektore je 85 Hz akurát zaplatitelné.

Úplne najlepšie je použitie DLP projektora, ak na to máme tak XGA, kde získame obraz s uhlopriečkou cca 3-3,5m a obrovské zorné pole. Mám vyskúšaný Benq PB 6240 a je ideálny,nedám naň dopustiť, výborná svietivosť, obraz je super, refresh 85Hz -prakticky to nebliká.
Software treba len normálne NVidia ovladače 77.77 a doinštalovať tzv 3D ovladače (77.77) verzia oboch by mala byť identická.
na začiatok je to akurát, ev. otázky zodpoviem. je to spolahlivé, chodí to a za tie peniaze to rozhodne stojí. LCD monitory bohužial moc nefungujú-sú pomalé - nízky refresh. Osobne si myslím, že to stojú za kúpenie okuliarov a ev. starého velkého CRT, samozrejme projekcia je absolútna bomba. Rovnako dobre idú aj niektoré hry -Farcry ale aj FS 2004.taký let v F16 nad Rak.Alpami je sila, aj mraky podobne ako v Condorovi sú reálne 3D. Ale Condor je Condor....

[Hornet]

tak som sa dostal zase dalej a to čo vyzeralo nerealizovateľné pre nemožnosť 3D výstupu z naraz oboch výstupov VGA graf.karty sa podarilo obísť použitím tohto:
http://www.matrox.com/mga/offhome/dh2go/home.cfm

a tým je možné virtuálnu obrazovku s 2048x768 pixelami v 3D stereu premietať 2 projektormi 1024x768 vedľa seba. Odhadované zorné pole cca 150 stupňov, bude treba zakrivené plátno. S grafikou NV 6600 diamond (sú aj lepšie) mi to pri predbežnom testovaní išlo 20-30 a viac FPS v stereu, čo ide (grafika pôjde upgrade posledná).
Cena adaptéra je cca 5,5K Sk, ak bude obraz kvalitný, je to super riešenie-projektory 2048x1080 stoja viac ako milión!
Existuje aj trojhlavová 3072x768 verzia, obn.frekvencia je ale 60Hz, čo je na stereo málo, a aj FPS by bolo už nízke.
Pre ilustráciu ešte pozrite toto:
http://www.3dflightsim.com/tests.htm

[Hornet]

Tu sa už objavili fotky z testovania DualHead2Go adaptéra pre 2048x768 3D projekciu, myslím, že netreba nič dodávať...vid tu:
http://www.3dflightsim.com/ (hlavne dole)
a tu:
http://www.3dflightsim.com/Dual_Projector_tests.htm

Môj adaptér je na ceste (už dlho ), zostáva len čakať, ale tie fotky ma zbavili posledných pochybností.

[Hornet]

Tak sa tu dual head adaptér od Matroxu konečne objavil. Prvé testy (do 0200 hod) sú OK. 3D beží na oboch monitoroch, Condor je v stereu v pohode (FPS 27-33) a obraz je asi taký ako tu, celkom dole:

http://www.stereo3d.com/discus/messages ... 1154091110

čakám na zapožičanie 2. projektora, myslím, že to bude sila, už s CRT je to super.

[swt]

řečnická otázka zní - kde vzít dva projektory a nekrást?

[Hornet]

Všetko je relatívne, cena 2 projektorov je cena +- dobrého autohifi+navigácie, alebo cena slušného GPS do lietadla.
Keď si niekto kúpi auto za 500 tis a viac, je to normálne, ked 2 projektory za 60 ?
Inak je to cena slušne osadenej RC helikoptéry, a koľko ľudí ich má (v SR min 20-30).
Alebo treba kradnúť ( ale šikovne) alebo sa stať poslancom....

[swt]

Netvrdím, že to je něco "nepoříditelného" nebo že to je "nemravné" či nenormální si to pořizovat, ale pro člověka, kterej živí ženu na mateřský a dvě malý děti a v reálu se snaží nalítat aspoň tolik, aby nepřišel o GLD papíry je tohle bohužel nedostižný sen

Nemyslel jsem to nijak zle a všem co mají možnost do toho investovat přeju krásný zážitky, a nám ostatním přeju dramatický pokles cen DLP projektorů

[Erixooon]

Ja bych to radsi prolital v reale.

[Hornet]

Tu sú fotky s 2 projekt.setupu. Je to naozaj dobré, technické problémy sa nevyskytli.

http://forum.condorsoaring.com/viewtopi ... 5810#35810

treba byť prihlaseny aby sa zobr. snimky.
Dnes som dal Columbiu v 3D dual proj. a je to sila = splnený sen.

[Jarouš]

3D létavci poraďte! Jaký by ste v současné době doporučili 19" LCD monitor jako ideální pro použití ED-brýlí? Hilfeeee ....

[Hornet]

Žiadny,
bohužiaľ 3D seriozne na LCD nechodí pre technické rozdiely v konštrukcií.
Ako najlacnejšie riešenie dop.zohnať buď starší 19-21" CRT (dajú sa tč kúpiť velmi lacno) alebo ísť do DLP projektora (podla rozlíšenia 17-35 tis Sk). na LCD to proste nefunguje tak aby sa na to dalo dívať.
Dalšie riešenie pre condora ale 2D je LCD televízor, čo niektorí používajú, je to väčšia plocha a lepší formát 1368x768.

[Jarouš]

Díky, právě že se mi zdálo, že ty Herze nebudou stačit!
Tak abych začal šetřit na ten projektor !

[Hornet]

Po tom ked to uvidiš to budeš chceť mať hned, ver mi.
Doporučujem XGA 1024x768 rozlišenie, musí to byť DLP projektor, odskušane mame Benq, tč. je taký Benq MP 720p, na 3D ide, má dobru životnosť lampy, oproti mojim má trošku menší obraz z rovnakej vzdialenosti. Na moje PB 6240 nedám dopustiť, už ich ale nove nepredavaju. Ev zoznam 3D kompatibilných proj. je tu:
http://www.razor3d.de/positivliste.asp
Už teraz sa na to teš.
Pokial viem zatial sme projektoroví u nás traja...

[tomas]

Tak jak ježíšek slíbil, tak také naježil... ED Glasses vypadají fakt pěkně. Pokud by se to někomu hodilo, stručně popíšu postup instalace :
-nainstalování všech potřebných ovladačů
-obraz na monitoru stereo, ale brýle ni ťuk, co to?
-vyzkoušíme u bráchy na kompu, brejle jedou, "dongle" dongluje
-aplikace metody pokus-omyl na všechna možná tlačítka v nastavení nVidia, nic, naštvanej vypínám poč a odcházím
-zapnu poč, a hele, brejle jedou jako blázen, znovu pokus s nastavením rozlišení a frekvencí, a hele, ono se to seklo úplně
-následovala fáze několika restartů, hmm, přestala fungovat klávesnice, monitor všelijak problikává (kdybych byl epileptik, tak už jsem tuhej)
-asi pátý reinstall ovladačů (zkouším všechny možné verze)
-
-
zbytek přeskočím, ale když jsou ty vánoce, tak prozradím, že to má šťastný konec:
Grafiku mám GForce nVidia 5500, létal jsem na 1280x1024, po zapnutí 3D mi FPS padnou asi k 15, po přepnutí rozlišení na 1024x768 je minimální FPS někde okolo 20 (běžně 25 až 40). Nainstalované ovladače nakonec 78.01 Následovalo ještě hraní si s nastavením velikosti separace (rozhození) obrazu a redukce "duchů" v popředí. A výsledek, parádní 3D kokpit, kopečky pěkně buclaté a údolí jen volají: pojď (sakra co to plácám)...
Jediné co mě zatím přijde jako rušivý element, například při průletu kolem vysílače (nebo jiných výrazných a barevných objektů), je jeho duch. Malý LCDčko před okem holt nezakryje obraz, který patří druhému oku, úplně.
Taky doporučuju, jak zde již bylo řečeno, EDActivator. Předtím se mi totiž někdy měnily kanály L/P sami od sebe (každé oko dostávalo obraz, který patřil oku druhému). S Activátorem, zatím v pohodě.
Toť asi vše, úsilí s instalací za to stálo
Všem přeju hezké svátky!

[Hornet]

Ahoj,
vitam Ťa v klube 3d (na ceste je další adept na 3d -(že Miro?)
Začiatky sú ťažké, ev. konzultáciu by som poskytol.
hodne závisí od kombinácie grafika - ovladače, pre grafiky pod 6600 a vrátane je 78.01+78,01 stereo dobrá kombinácia ja mám stále 77,77 a je to OK. Na 7600 ev 7900 sú nové 93.01, vraj idú.
Problem je s dual core strojmi, musí sa vypínať 1core.
Inak tzv. ghosting = duchovia, sú ovela viac na CRT monitore (nestíha hasnúť zelený pigment obrazovky) ako pri DLP projekcií. Tam je to asi o 70-80% lepšie, akurát pri pozeraní moc do uhla je mierne duchovanie, ale je to fakt o hodne lepšie.
Teraz požičaj DLP projektor, vyskúšaj a si jasný....